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[NL25] Comment contrer un Happy 3better ?

Message Message posté...: 09 Fév 2012, 12:38
par Gus en scène
Jusqu'à présent je ne m'était pas trop posé la question car en microlimites les 3bet sont quasi exclusivement for value.

Voici une main que j'ai joué hier:

Vilain est un reg de NL25/NL50/NL100, j'ai remarqué qu'il affichait un taux de squeeze de 25% et %3bet :15% (21%vs Hero)
J'affiche quant à moi un taux de fold to 3bet de 75%. Il y à aussi une Fish 70/11 dans le coup.



Seat 4: HERO ( €25 EUR )
Seat 3: j_ff_jG99 ( €15.17 EUR )
Seat 5: li_on ( €25 EUR )
Seat 2: m_i1960 ( €11.53 EUR )
Seat 1: FISH ( €16.65 EUR )
Seat 6: VILAIN ( €40.31 EUR )
FISH posts small blind [€0.10 EUR].
moi1960 posts big blind [€0.25 EUR].
** Dealing down cards **
Dealt to HERO :6s: :6h:
j_ff_jG99 folds
HERO raises [€0.75 EUR]
lis_n calls [€0.75 EUR]
VILAIN raises [€3 EUR]
FISH will be using his time bank for this hand.
FISH calls [€2.90 EUR]
moi_960 folds
HERO raises [€10.50 EUR]
lis_n folds
VILAIN folds
FISH folds
HERO does not show cards.
HERO wins €18.25 EUR


Alors, tout d'abord je ne suis pas fan de mon sizing, peut on 4bet moins cher pour le même résultat?

Ensuite, j'imagine que je vais rencontré vilain à de nouvelles reprises est-ce qu'une stratégie de 4bet 100% de ma range jusqu'à ce que vilain s'adapte est envisageable ?

J'imagine que ce genre de spot est familier de tous les joueurs de limites supérieures, j'aimerais votre avis.

Re: [NL25] Comment contrer un Happy 3better ?

Message Message posté...: 09 Fév 2012, 12:46
par acdctabs
Sans parler de ta main (si) on suppose que Vilain (a un tracker ou à un minimum suivi) mettra ton range de 4bet assez lourd, donc il foldera énormément de choses. Le sizing me parait bon, le seul "danger" étant le fish qui push avec une main valable.
Après je pense que le 4bet jusqu'à ce qu'il s'adapte est parfait mais ça viendra assez vite (et amènera une difficulté de move sur un 5bet).

Re: [NL25] Comment contrer un Happy 3better ?

Message Message posté...: 09 Fév 2012, 13:54
par TataCavels
Sizing de 4bet : Tapis. Y a déjà 7.5 euros dans le pot donc pas trop d'hésitation possible. (On est bien d'accord que t'allais pas 4bet/fold ici hein?)

Non 4bet 100% est une erreur, les joueurs très aggro se level souvent, pensant que tu t'adaptes à son agressivité du coup tu te retrouves à 4bet/fold des guez lorsqu'ils 5bet shove et donc à perdre beaucoup de petits coups. Resserre ta range d'open quand il est au bouton et tu pourras augmenter ton %age de 4bet ce qui va lui faire perdre pas mal d'argent puisqu'il ne s'en rendra certainement pas compte au départ.

Re: [NL25] Comment contrer un Happy 3better ?

Message Message posté...: 09 Fév 2012, 15:13
par Gus en scène
Ok merci pour vos analyses, effectivement je ne 4bet fold jamais ici mais c'est la première fois que je 4bet vilain donc je ne pense pas qu'il va me 5bet shove light ici donc finalement tapis ou 10€ c'est pareil non?


Au fait admettons que vilain me 3bet IP (sans autre joueurs dans le coup) et que je decide de le 4bet (light ou non) quel sizing effectuer? même question si vilain OOP.

Re: [NL25] Comment contrer un Happy 3better ?

Message Message posté...: 09 Fév 2012, 15:44
par TataCavels
J'aime pas 4bet des PP, fin tu peux 4bet/fold mais t'as pas de blocker donc c'est dommage.

Pour les sizing de 4bet, tout dépend si vilain call ou non les 4bet.
Pour faire simple : En jouant en Nl100 (plus simple pour calculer)
Si vilain te 3bet Ip ca donne souvent :
Raise à 3 de hero, vilain 3bet 9. hero : Ici 22 ou 23 semble bien

Vilain oop :
Raise à 3 de hero, 3bet à 10 ou 11 de vilain. Tu peux 4bet à 22/23. Puisque vilain callera moins oop que Ip, tu peux faire moins cher, tu perds moins lorsqu'il shove et que tu es light, et tu gagnes la même somme lorsqu'il shove et que tu call.
Au final ca revient souvent au même puisque vilain adapte son sizing à sa position. C'est pourquoi il est inutile de se dire : bon ici je 4vet à 2.6x sa mise and co, c'est juste une question d'adaptation au sizing adverse.

Et non faire tapis ou 10 euros c'est pas totalement pareil,il y a un fish dans le coup, et il peut call pour 10 euros se laissant 7 euros derriere, il aura toujours une équité importante contre ta main et sur un flop Q T 8 c'est toujours chiant de go broke avec PP6, donc autant shove.

Re: [NL25] Comment contrer un Happy 3better ?

Message Message posté...: 09 Fév 2012, 16:45
par Gus en scène
Ok, un grand merci pour ta réponse riche d'enseignement !

(Je crois que j'ai déjà rentabilisé ma cotiz ^^) :banbh:

Re: [NL25] Comment contrer un Happy 3better ?

Message Message posté...: 09 Fév 2012, 17:27
par acdctabs
Gus en scène a écrit :(Je crois que j'ai déjà rentabilisé ma cotiz ^^) :banbh:


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Re: [NL25] Comment contrer un Happy 3better ?

Message Message posté...: 09 Fév 2012, 17:40
par maorix
juste pour savoir, hors sujet...
Cavels, tu joues à quelle limite en ce moment?

Re: [NL25] Comment contrer un Happy 3better ?

Message Message posté...: 09 Fév 2012, 18:38
par widou29
maorix a écrit :juste pour savoir, hors sujet...
Cavels, tu joues à quelle limite en ce moment?


je sais pas marion nedellec joue a quelle limite? :mrgreen:

Re: [NL25] Comment contrer un Happy 3better ?

Message Message posté...: 10 Fév 2012, 01:45
par -Flox-
widou29 a écrit :
maorix a écrit :juste pour savoir, hors sujet...
Cavels, tu joues à quelle limite en ce moment?


je sais pas marion nedellec joue a quelle limite? :mrgreen:


On peu aussi demander à choa ? Un commentaire fornicator ?